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 Betreff des Beitrags: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 12.08.2012, 22:52 
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Ich habe gestern und heute einige Versuche hinter mir ein Stück Esche weiß zu beizen, leider alle erfolglos.
Weiß habe ich das Holz zwar gekriegt, aber eben auch recht fleckig und ungleichmäßig. Ich habe dabei so ziemlich alles an Auftragsmethoden ausprobiert. Pinsel, Schwamm, Rolle, Lappen und diverse Kombinationen aus den Genannten, aber leider immer wieder dasselbe, ungleichmäßige Farbergebnis.
Das Problem ist, dass die Beize nach kurzer Zeit spürbar dicker wird (was daran liegt, dass das Wasser verdunstet) und man jeden Pinselstrich sieht. Wischt man drüber um das auszugleichen, ist wieder alles weg und man schaut auf's nackte Holz. Wartet man zu lange ist nix mehr zu machen mit dem Lappen, dann ist die Pampe fest und sieht entsprechend bescheiden aus.
Das Zeug wird an den Stellen, wo sie durch den Pinsel dicker aufgetragen ist, beinahe deckend, fast schon wie ein Lack.

Die Beize ist von Consolan und ist wohl der Clou Color-Beize ziemlich ähnlich.

http://shop.baumarkt-goellnitz.de/Farben-und-Lacke/Consolan/Consolan-Holz-Beize-0-25-Liter.html

http://pro.clou.de/frontend/files/B3C88A66-1F03-11D7-92620050DA450B89___07__CLOUCOLOR-Beize.pdf

Hat jemand einen Tipp, wie ich das Zeug anständig verarbeitet bekomme?


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 12.08.2012, 22:56 
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Weiß war schon immer das Problem beim Beizen. Probier es stattdessen mit einer weißen Lasur,

Sieht übrigens gut aus, wenn man durch die weiße Lasur anschliessend durchschleift, so dass die Maserung wieder herauskommt. Sämtliche Zimmertüren meines Hauses sind so gefinisht :-D

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Ich bin. Aber ich habe mich nicht. Darum werden wir erst.

"Ladies, if a man says he will fix it, he will. There is no need to remind him every six months about it."


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 12.08.2012, 23:04 
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Den Gedanken hatte ich auch schon, allerdings sind Lasuren idR wasserabweisend, was sich dann mit dem Wasserlack, den ich als Finish verwenden möchte, beißen würde.

Das Durchschleifen funktioniert auch mit der Beize (hatte ja gestern und heute genügend Gelegenheiten das zu testen... :roll: ) und wäre meine allerletzte Option. Ich hoffe aber noch auf DEN Tipp von euch.


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 12.08.2012, 23:05 
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lasieren hätte ich jetzt auch gesagt

schau dir das mal an...(ohne jetzt zu wissen wie das Zeug ist)
http://www.leinoelpro.de/leinoel-lasuren.0.html

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Die Menschheit beschäftigt sich mit Arbeit die sie nicht hätte würde sie gleich auf Nahrungssuche gehen


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 12.08.2012, 23:15 
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Mach doch mal einen Bleichversuch, mit H2O2 zum Beispiel. (Vorsicht, Einmalhandschuhe anziehen und drausen arbeiten)

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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 12.08.2012, 23:20 
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amarok hat geschrieben:
Mach doch mal einen Bleichversuch, mit H2O2 zum Beispiel. (Vorsicht, Einmalhandschuhe anziehen und drausen arbeiten)



Danke, aber seit meiner Schwefelsäure-Kokel-Eskapade bin ich erst mal durch mit chemischen Färbeverfahren.


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 12.08.2012, 23:31 
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Peroxid ist keine starke Säure, ganz anders als Schwefelsäure. Es geht mehr um die oxidierende Wirkung, ich kriege öfter mal ein paar Tropfen auf die Hand, das wird immer schön weiß :mrgreen:.
Diesen hier hab ich einfach nur geschliffen (Swampash), so glatt es ging und dann mit Altweiß aus der Spraydose lackiert, der Lack hat nur die erhabenen Stellen bedeckt, die Maserung ist gut zu sehen. Dann mit viel Klarlack lackiert und schön poliert. Ist vieleicht ne Alternative zum Weiß-Beizen.

Dateianhang:
JB2.jpg


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 12.08.2012, 23:37 
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Ja, so in etwa stelle ich mir mein Ergebnis auch vor, danke! Könntest du vielleicht eine Detailaufnahme von der Oberfläche machen?


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 12.08.2012, 23:48 
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Ich habs grad probiert, das geht nicht im Dunkeln mit dem Blitz. Hier ist ein altes Foto auf dem man etwas mehr sieht:

Dateianhang:
JB_1.jpg


Ich hab keine Porenfüller verwand, der Porenfüller sind die vielen Schichten Klarlack die nach dem Weiß draufkommen. Die Oberfläche ist nicht ganz glatt, man spürt minimal die Maserung.

Edit sagt: Die weißen Schichten sind relativ dünn, die richtige Lackierung ist klar.


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 13.08.2012, 00:00 
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Vielen Dank. Also ganz normaler Sprühlack, hauchdünn aufgetragen....hab ich das richtig verstanden?


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 13.08.2012, 00:08 
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Ja genau, bei der Sumpfesche sind die Jahre irgendwie weicher als die Flächen dazwischen und bleiben rauer. Das war ein Versehen aber die Lackierung halte ich für meine Beste bisher. Ich hatte vor, ein Pickguard zu machen aber das Holz ist so schön, dass ich den Bass so gelassen habe.

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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 13.08.2012, 00:20 
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eindeutig Weißlack, hier kann man mal dem Umstand, dass weiß schlecht deckt, was Positives abgewinnen. Hab ich mit unterschiedlichen Hölzern (Möbel, Verkleidungen) schon gemacht, bisher aber nur mit NC und Pistole. Falls es wider Erwarten doch zu sehr deckt, einfach Klarlack beimischen.

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Gruß

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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 13.08.2012, 01:52 
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Hey eure Dudeheit,

für meine Beluga habe ich weiße Beze von Clou gekauft. Habe auch schon Probebeizungen (auch auf Esche) gemacht, aufgetragen mit dem Pinsel. Da war nichts fleckig, allerdings waren die Probestücke auch nicht übermäßg groß, so dass eventuelle Fleckenbildung garnicht erst in Erscheinung treten konnte..? Kann morgen gerne mal Fotos reinstellen, damit du das Ergebnis einschätzen kannst, eventuell ist das Ergebnis ja doch besser als bei deiner jetztigen Beize...

Btw, im Arichv gibt's nen Fred von Lemmy, der Erle weiß gebeizt hat >klick< (Antwort 70) und >klick<...

Gruß

Timmody

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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 13.08.2012, 09:35 
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Danke für die Links, ich hab den Thread schon gesucht, aber nimmer gefunden. :)

Deine Probestücke würden mich sehr interessieren. Ich hatte auch welche gemacht, bei denen ich das Problem auch nicht hatte, aber bei einer größeren Fläche sieht man die Farbunterschiede dann doch sehr deutlich.

Aber wie gesagt, Bilder von deinen Probestücken würde ich gerne mal sehen, einfach um abschätzen zu können wie stark die Clou Beize deckt.
Das Consolan Zeug ist farblich wesentlich dichter am Jazz Bass von amarok als an der blassen Gitarre von Lemmy.


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 13.08.2012, 10:25 
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Hi,

also, das sieht wie ein altes F-Blond aus, ich würde es auch so herstellen. Sehr stark verdünnten weißen Lack direkt auf die Grundierung (Schnellschliffgrund), die Ränder etwas stärker spritzen, dann sieht das richtig schick aus... Weiß nicht, ob man den Unterschied zu gebeizt sehen würde, aber es ist so rum wesentlich einfacher...
Ich schau mal ob ich ein Bild finde..


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 13.08.2012, 11:21 
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Guten Morgen, im Tageslicht gehts besser.

Dateianhang:
1.jpg


Dateianhang:
2.jpg


Dateianhang:
3.jpg


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 13.08.2012, 12:14 
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Ah, super! Genau sowas wollte ich sehen.
Entspricht zwar nicht 100%ig dem, was ich mir vorstelle, aber es ist auf jeden Fall mal eine ganz gute Alternative.


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 13.08.2012, 14:29 
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So, habe gerade Fotos gemacht, hoffe die helfen dir weiter... ;)

Die Zahlen in den einzelnen Abschnitten geben die Anzahl der Beizdurchgänge an. Wobei ab durchgang 4 ein deutlicher Gelbstich ins Spiel kommt. Und auch die Schicht der Beize wirkt dann eher Lackartig auf dem Holz, also nicht mehr wirklich ins Holz „eingezogen“... Alle Schichten wie gesagt mit dem Pinsel aufgetragen. Vielleicht mache ich aber noch Versuche mit Schwamm und Tuch.

Mit bloßem Auge wirkt es bei 3 Mal Beizen am besten, weißesten, und trotzdem noch am transparentesten. Für mein Projekt wird es wohl die Variante werden.

Eventuell noch als Zusatzinfo: laut Anwendungshinweis auf der Flasche ist die Beize sowohl mit lösemittelhaltigem als auch mit Wasserbasierendem Lack überlackierbar.

Dateianhang:
Beizprobe 1-6_1.jpg


Dateianhang:
Beizprobe 1-4.jpg


So, hoffe das hilft bei der Entscheidungsfällung. ;)

Gruß

Timmody

Edit: Vieleicht noch wichtig: Das Holz ist „Fräsrau“ vom auf Stärke hobeln, nicht geschliffen und die Poren sind ungefüllt...


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 13.08.2012, 14:54 
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Auch dir noch mal vielen Dank, Timmody!
Ich musste zwar ein bisschen mit den Farbeinstellungen spielen, aber mit ein bisschen Gammakorrektur kann ich sehen, was ich sehen wollte.

War das die Clou Color-Beize? Das sieht meinen Probestücken nämlich recht ähnlich.


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 13.08.2012, 15:16 
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Die hier! ;) ...unverdünnt...

Dateianhang:
IMAG0468.jpg


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 13.08.2012, 16:34 
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Alles klar. Ich denke, ich schau heute nach Feierabend mal im Bieber-Baumarkt vorbei.


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 13.08.2012, 17:31 
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Hab ein Foto gefunden..

in echt kommt die Maserung viel stärker raus.

Dateianhang:
07112009044-2.jpg


Der Unterschied ist, daß die Maserung dadurch auch weißer wird (weil die Poren vorher gefüllt sind).


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 13.08.2012, 21:25 
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Timmodys Tipp isses! :)

Ich hab mir heute ein Fläschchen von der Clou Wasserbeize besorgt und einen Versuch gemacht. Kein Vergleich zum dem Consolan Zeugs, viel besserer Verlauf und viel homogeneres Beizbild. Nochmal herzlichen Dank (auch an alle anderen!) :)


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 13.08.2012, 21:31 
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Ich geh mal davon aus, daß da alsbald das eine oder andere Bild zu sehen ist... ;) Mir schwebt auch so was in der Art vor.

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No a Muggaseggele, noh basst's !


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 Betreff des Beitrags: Re: Weiß beizen
BeitragVerfasst: 13.08.2012, 23:20 
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Ja, nen Bild täte ich auch gerne sehen! ;)
Vor allem von deiner Esche, ungebeizt. Uuuuuund falls du andere Auftragsmethoden (Schwamm/Lappen) probierst, wie die im Vergleich abschneiden...

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